19 comentarios en «Cartelera para el martes en el Torneo Soraluce de Bergara»

  1. Yo creo que por las características de este foro, todos somos o formamos parte de los personajes de la pelota a mano, unos de una manera y otros de otra. No recuerdo haber dicho que un pelotari que los ojeadores de las empresas no le hayan citado a ningún entrenamiento deje la pelota. Todo lo contrario, les animo a seguir y enseñar así a las generaciones venideras para que la cantera siga viva. Los torneos oficiales y privados siempre han chocado. Todo pasa por una regulación y orden, tal y como lo hicieron las empresas al crear la LEP.M
    Las cuantías económicas que perciben los pelotaris profesionales se ajustan perfectamente a los tiempos que corremos y es un claro esfuerzo el que hacemos por mantener una media de partidos anuales de forma digna. Hablar es muy fácil, pero la realidad es muy cruda y exigente para todos.
    Por ultimo quiero dejar clara una cuestión. Las empresas no organizan, no controlan, ni manipulan torneos de ningún tipo. Es sabido desde siempre que los clubes, padres forman un binomio de presión hacia los organizadores y estos a su vez también les mueven los intereses particulares con algunos de los pelotaris que toman parte en su respectivo torneo.
    Dos pelotaris a tener en cuenta los que juegan en segundo lugar, espero que sea un partido vibrante.

  2. Eskratxe Dario ,como tú bien sabes, no juega.No existe binomio,existe presión por parte de los clubes,los padres y sobre todo las empresas.Eskratxe ,como tú bien sabes,afamados torneos como el del Antiguo,Beotibar….etc reciben presiones impresionantes.Ya me gustaría saber las que ha recibido este año El Biharko Izarrak.Vuestros ya conocidos técnicos están ya habituados a descolgar el teléfono e interceder en favor de vuestros niños.Incluso algunos sin mérito alguno están quitando el sitio a grandes pelotaris con muchos méritos a sus espaldas.En la pelota profesional lo tenéis tan atado que podéis hacer lo que os da la gana.Pero lo triste de este deporte es que haya responsables que os dejen meter mano en los torneos de aficionados.Te podría aburrir con mil casos concretos pero lo dejamos para otra ocasión.Dedícate a buscar trabajo a los pelotaris y no nos intentes engañar .

  3. Eskratxe, me rió yo de vuestra regulación y orden cuando creasteis la LEPM, Aspe y Asegarce crearon ese ente para cerrar el paso a los éxitos deportivos de la empresa Besagain (Esnal- Mendia quedaron campeones de parejas de 2ª categoría y Esnal se planto varias veces en semifinales de 2ª en las modalidades individual y 4/5) os acojonasteis porque esa empresa pequeña os estaba quitando una parte mínima de vuestras ganancias y pusisteis unas condiciones económicas para entrar en la LEPM imposibles de poder cumplirlas por parte de Besagain.

  4. Fraile, no te va a contestar. Es como el Guadiana, aparece en este tema, provoca y desaparece.Vuelve a aparecer cuando le apetece y más de lo mismo. Su actitud le delata más si cabe que sus empresariales y poco deportivos argumentos. Y qué curioso su apodo; él si que merece un buen eskratxe. Pero, claro, como buen estratega que es ( como me recuerda a alguien) seguirá escondido hasta que sus cálculos le manden reaparecer.

  5. Tranquilo Heldua, yo le doy mas importancia el informar a los lectores de la verdad que contestar a Eskratxe, aunque es cierto que poner a personajes como este en su sitio también me pone bastante.

  6. Los pelotaris se lesionan y se recuperan. La lesión del delantero riojano no será la primera ni la última que tenga. Ahora solo hace falta que digáis que las empresas han buscado el sustituto, que comedia vais a montar ahora. Los técnicos son y serán los pisos bajos que sujetan al gran edificio empresarial. Tampoco entra dentro de sus competencias el toquetear a nadie y menos recomendar. La pelota profesional se regularizo de forma legal y todo el mundo tenía cabida, siempre y cuando cumplieran unos requisitos. Los topos también desaparecen y aparecen cuando tienen hambre o necesitan procrear. Soy consciente que será difícil que coincidamos, pero sí que me gustaría lo hiciéramos alguna que otra vez, es cuestión de voluntad. Nos tiene que poner la pelota no lo que y quien escribe sobre ella desde diferentes puntos de vista. La formación deportiva no acaba hasta que el pelotari se retira. Se me está ocurriendo que tras el debut al continuar esa formación con nuestros técnicos, algo o de alguien deberíamos de cobrar también ¿no? Una propuesta. En la ficha aparte del club, también pondría los torneos que han ganado y que organizan las empresas y manipulan a su antojo. Continuaremos en otra ocasión si os parece.

  7. Eskratxe, esfuérzate en convencer a la Euskal Telebista en la renovación del contrato, sin ellos os quedan 2 telediarios.
    La pelota aficionada seguirá existiendo esteis vosotros o no y sera por el trabajo realizados por los padres y los clubes. Vosotros solo sabéis exprimir el fruto recogido por nosotros y encima ganáis dinero.
    Como puedes tener el morro de pedir derechos de formación? no tienes vergüenza Eskratxe.

  8. Esto es todo lo que se os ocurre, lastima. Sr. FRAILE, la formación forma parte de su remuneración mensual en A como siempre nos lo recuerda en cuanto tiene la ocasión y que nadie le cuestiona pero se lucra. Aplicando la misma política, que yo sepa las empresas estarán al día como es de suponer en sus cuentas. Esta ultima intervención de «Eskupelotas» en la que el insulto se ha querido camuflar descaradamente, me ha molestado ligeramente y a la vez me ha dejado preocupado. La televisión esta ligada firmemente a la pelota profesional y otras cadenas ya han mostrado su interes. Los valores en la pelota profesional se multiplican por diez y continuaremos en la labor dura y constante para que continúe así por mucho tiempo. Seguiremos debatiendo sobre este deporte que tanto nos apasiona. Por ultimo os pediria ante todo respeto aún que no compartamos ideologías y opiniones.

  9. Eskratxe; me parece lamentable tu discurso.

    La pelota profesional y la aficionada deben de ir de la mano. El objetivo principal de la pelota aficionado es el de llegar a ser profesional; y uno de los grandes objetivos de la pelota profesional debería de ser el de fomentar la pelota aficionada.

    Hoy en día me da la sensación, que los empresarios sois unos grandes egoistas y solo os moveis por lo economico. No teneis ninguna intención de fomentar y ayudar al campo aficionado; solo deseais coger sus frutos y hacerlos vuestros.

    Además de todo eso, parece que encima te burlas de todos clubs y de la gente que lucha día a día por el pelotari aficionado.

    Os invito ha hacer una reflexión al respecto y valorar todo lo que os aporta el mundo aficionado y la ayuda que vosotros le dias.

  10. Eskratxe, por las 3 primeras lineas que has escrito y que son mentira, me uno al comentario de Eskupilota, eres un sinvergüenza en todos los sentidos (no solo literal)

  11. Yo no se como todavía hay alguno que se extraña de los que dice Eskratxe.A mi no me pilla de sorpresa.Lo peor de todo esto es que algunos han puesto el deporte de la pelota al servicio de ellos.Tienen muchos sinvergüenzas repartidos por numerosos frontones y un ejercito de padres que les ríen las gracias.O no es verdad.Y esto es lo verdaderamente triste y que va a llevar a la desaparición de este deporte si alguien no pone remedio a tanto desmán.

  12. y a todo esto si sumamos que entra dinero publico en entidades como munduko pilota batzarra… y no en los clubs que es donde hace falta para fomentar la cantera…dejemos a un lado el aspecto pro como ordenadores para visualizar tecnicas y pijotadas y encontrar el camino para que los chavales dejen las maquinitas a un lado y metan mas horas en el fronton…

  13. No quisiera repetirme mucho en este debate que no gusta a un sector y no entiendo el por qué, pero de la discrepancia surgen ideas nuevas y renovadoras. Por supuesto que vamos de la mano la pelota aficionada y profesional, no la entendería de otra manera si no fuera así. Lejos de las manipulaciones que arrastráis algunos a este foro yo me sujeto en la realidad y en las veinticuatro horas que cotidianamente estamos pensando para que este deporte sea lo más longevo posible y dotarlo de una mayor notoriedad en nuestro territorio y fuera de él.
    Las empresas trabajan a diario prácticamente con infinidad de pelotaris como en cualquier otro deporte y claro eso requiere un esfuerzo humano y económico del que no nos hemos quejado nunca. Los clubes si cobraran derechos de formación tampoco serían más potentes y poderosos de lo que lo son ahora, los que tanto reclaman este concepto dan la sensación de pedir más para ellos=bolsillos y no para los pelotaris. Repito esto no ayudaría en absoluto a mejorar en nada la salud pelotazale. Colaboramos con infinidad de clubes de distintas formas y nunca nos han dado muestras de descontento, todo lo contrario. Respeto muchísimo desde el primero al último de los responsables de los clubes independientemente del número de pelotaris que tenga. En un cuestión estamos de acuerdo, y es que la pelota profesional sin ellos (los clubes) no sería posible, pero no olvidemos que cada uno es libre de elegir la opción que más le conviene y está sujeto a un contrato que tras su revisión puede ser rescindido al finalizar la relación o por mutuo acuerdo por ambas partes. Los insultos y descalificaciones no nos ayudan a nada a nadie, sería mucho pedir que os abstuviéramos en hacerlo por lo feo que queda y lo único que se consigue es descalificarse uno mismo.
    A este último interviniente le diría que hay que renovarse o morir y es lo que la sociedad demanda, en el último párrafo estoy totalmente de acuerdo, el frontón lo da todo.

  14. Entonces hay clubes de primera y de segunda? Con que clubes colaborais, y cual es el criterio para colaborar solo con esos clubes?

    Me podrias mencionar en que ayudais y colaborais con el campo aficionado?

  15. No puede ser que una organización privada controle en su totalidad un deporte, ni siquiera en su ámbito profesional. Quizá me equivoque, pero creo que la pelota será, seguramente, el único caso en el que esto ocurre.
    Otros deportes populares, como el futbol, baloncesto, tenis, ciclismo, etc. en los que los deportistas profesionales cobran de empresas privadas, en los que dichas empresas regulan parte de la competición, siempre están sujetos en buena medida a las diferentes federaciones. Reglamentos, calendarios, ascensos, descensos, clasificaciones, lucha contra el dopaje…. Todo esto lo deben controlar las federaciones.
    Mientras esto no ocurra (que el la pelota, mucho me temo, no ocurrirá nunca) seremos un deporte de segunda o tercera fila. ¿Olímpicos? La doma, el curling, el taewkondo, cualquiera antes que la pelota.
    ¿O nó, señor ESKRATXE?

  16. Heldua,tu intervención me parece extraordinaria.Tienes toda la razón.Quiza se pueda decir más alto pero no más claro.

  17. Completamente de acuerdo con las ultimas intervenciones de Heldua y Ganeko (este ultimo hace 2 preguntas muy interesantes que se quedaran sin respuesta lamentablemente)
    Eskratxe, dices que la pelota aficionada y las empresas tienen que ir de la mano, yo soy el delegado de pelota de un club que tiene 40 pelotaris federados y la única mano tendida que hemos encontrado de las empresas los últimos 19 años, es la que recibía el cheque de 12.000e que costaba cada festival contratado con vosotros.
    Eskratxe, dices que las empresas trabajan a diario con infinidad de pelotaris y eso requiere un gasto económico, yo digo que ese trabajo que hacéis con algunos pelotaris (no infinidad) es por la guerra interna que tenéis las 2 empresas para captar a los profesionales del futuro, hace 15 años no hacíais ese trabajo, los pelotaris entrenaban y jugaban con su club, vosotros acudíais a ver los partidos y el pelotari que os gustaba a debutar (sin gastaros un duro con ningún pelotari) es una decisión vuestra este gasto que tenéis.
    Eskratxe, dices que si los clubes cobraran los derechos de formación no serian mas potentes y poderosos, yo de digo que en estos momentos muchos clubes no tienen dinero ni para comprar pelotas y que cualquier dinero que consigamos nos hará mas fuertes, no nos tomes por idiotas con afirmaciones de este tipo.
    Eskratxe, dices que cada uno es libre a la opción que mas le conviene y puede rescindir el contrato que tiene con vosotros cuando termine la relación, yo te pregunto a que te refieres con esa afirmación cuando estamos hablando de clubes? es que hay clubes que tienen un contrato firmado con vosotros? o te refieres a los pelotaris que les hacéis pre-contratos con 14 años?

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