SABADO 25 DE ENERO
FRONTON BEOTIBAR DE TOLOSA
HORA: 17:00
JUVENIL
Etxebarria – Urdapilleta
Zubiria – Urizar
SUB-21
Irribarria – X,Imaz
Eneko Labaka – Ander Imaz
ELITE
ALtzelai – Gorrotxategi
Sancho – Perez
Preciosa cartelera para la tarde del sábado en el frontón Beotibar de Tolosa que hace presagiar una bonita tarde de pelota en esta segunda función del Memorial Migel Soroa del Torneo Ogibereri .
JUVENIL
El zaguero de Huarte Aritz Goñi, muy a su pesar, y debido al estado de sus manos no va a poder jugar el próximo sábado y será sustituido por el pelotari de Markina, Urizar. Un Urizar que en el último mes esta realizando buenas actuaciones. Se le ve con chispa y le sale fácil la pelota con ambas manos. A buen seguro que le va a dar mucho trabajo a su contrario en esta ocasión. Urdapilleta, el zaguero de Bidania, si bien no posee un gran golpe aprovecha muy bien la altura del frontis para extender la pelota y de esta manera quitársela continuamente al delantero contrario. Zaguero seguro y que hay que trabajar mucho para doblegarle. En esta ocasión estará acompañado por Etxebarria cuyo golpe de derecha es un importante factor a tener en cuenta. Sus voleas y cortadas con dicha mano hacen mucho daño. El cuarto en discordia es el delantero de Berrobi, Zubiria . Sus errores o aciertos van a ser determinantes para el devenir del resultado del partido. Marrullero en los cuadros alegres y le gusta mucho enredar. En ocasiones en exceso. Interesante partido.
SUB21
Entran en liza dos parejas compuestas por pelotaris de oficio, y solvente y brillante juego en sus respectivas parcelas. En la zaga podremos disfrutar viendo jugar a uno de los zagueros referentes de esta categoría como es Ander Imaz. Zaguero de no mucha envergadura pero que posee dos buenas manos e imprime mucha velocidad a la pelota. En contraposición otro Imaz pero en esta ocasión de 1,92 cm de altura. El zaguero de Segura Xanet no lo tendrá nada fácil y deberá de emplearse a fondo para ejercer el dominio. Quizás su compañero el delantero de Arama Irribarría le facilite el trabajo. Pues con su brillante zurda golpea con mucha fuerza y es capaz de abrir mucho hueco que si lo hace podrá terminar con cualquiera de sus letales jugadas. Ha estado bastantes meses convaleciente de una operación y quizás acertar en la ejecución del tanto no le resulta nada fácil. Perlo tendrá que hacer si quiera doblegar al delantero de Albistur, Eneko Labaka. Pelotari con gran espíritu de sacrificio y luchador incansable. Atentos a sus cortadas y paradas al txoko. Con estos ingredientes esperamos poder presenciar un bello partido.
ELITE
Mucho tendrá que sudar cualquiera de los grandes zagueros que disputan este partido. Ambos poseen un golpe similar y oficio suficiente como para dar trabajo al contrario. A Gorrotxategi le acompañará en esta ocasión Altzelai. Hay mucha expectación por ver a este gran pelotari. Delantero que le gusta jugar en los cuadros alegres y enredar al contrario en los mismos. Posee una potente derecha y la velocidad que alcanzan las pelotas con la mano no son fáciles de restar. Enfrente tendrá a Sancho que pase por un momento de juego dulce y un estado de forma muy bueno. Sus jugadas de aire con la zurda, si tiene el día, son letales. Tendrá que limar las rayas y los ángulos para escapar de las ágiles piernas de Altzelai. Interesante partido para cerrar la tarde.
Vía Organización
Más fotos en Agerremedia.com y en el Facebook de Manista
Ya se que en la pelota actual si con 22 años no has pasado a profesionales, tienes pocas opciones de hacerlo.
Ya se que hay que darle cancha a los pelotaris juveniles y Sub 22, porque en esta franja de edad están los futuros profesionales.
Pero lo que no entiendo es porque desde la propia organización del torneo, le dan menos espacio publicitario al tercer partido, que es sin ninguna duda en todos los festivales el que mas nivel técnico tiene, aunque solo sea por la experiencia y las horas de frontón que acumulan los protagonistas.
Menudo lio tienen montado algunos en el foro. Pero estamos locos o que, esto es pelota a f i c i o n a d a. Los que dan caña, envidiosos muchos-se nota a la legua; y la organización chapo. De diez para arriba. Con un par, veo que tienen las cosas muy, muy claras. A ver quien tiene los suficientes argumentos para rebatir lo que han puesto. Venga estáis tardando. Fraile también me gusta tu linea, Txokoan, Añabarreta, que no vivis solos.
Lo que tenéis que hacer todos es hablar menos y el sábado al frontón. Ver los partidos y opinar después DE LOS PARTIDOS. Menos favoritismos y coherencia de la buena.
Os veo el sábado, no faltéis.
Paso lista.
La crónica sobre la cartelera para este fin de semana no distingue en especial a ninguna categoría de otra, Fraile. Cuantificar que se hable mas de una categoría que de otra es difícil, ya que las tres forman parte del torneo y la organización bien hace en cuidar esos detalles, creo yo.
Repasando las entradas del bloque de la semana pasada, creo que menos de pelota no se ha hablado nunca en este foro. Noto la falta de foristas que llenaban con sus comentarios la primera edición como: Ikimilikiliklk, Kinki, Ander, Kontuz Zuzen, Iragorri, Zahartzen y alguno mas que se me quedara en el tintero.
Helduhorrei, comparto tu opinión al 100% y prometo estar el sábado en el Beotibar.
Estoy de acuerdo con TOKE, hay que hablar más de pelota y no salirnos por la tangente. Propongo a los foristas varios temas que creo pueden ser de interés general:
– Pelotaris a tener en cuenta: (gente que por lo que sea destaca, por su pegada, por su defensa, por su ataque, por su colocación, etc y de ésta forma y siempre en positivo, conoceriamos un poco más a la generación venidera.
– Entrenamiento del pelotari: hay muy poco escrito sobre el tema, si eres futbolista y destacas, la Real y el Athletic te llevan a sus escuelas e intentan mejorar tu técnica, en el caso de los pelotaris, las dos empresas de profesionales Aspe y Asegarce no hacen absolutamente nada para la mejora de la técnica de los chavales que les han hecho precontrato, es increible, pero es así y en la mayoría de los clubes que conozco, por exceso de pelotaris, por falta de tiempo y por falta de monitores competentes, no se hace nada, por lo que generalmente es el propio padre del pelotari el que de una forma rudimentaria intenta que su hijo mejore los ganchos, cortadas, etc con un desconocimiento bestial del asunto.
Se me ocurren más temas para debatir en el foro, pero para empezar creo que es suficiente.
Todo lo que sea aprender y mejorar, debería ser de interés general.
Saludos pelotazales
Toke, 13 lineas dedicadas al partido de juveniles, 14 al partido Sub 22 y 9 al de senior, con eso te argumento todo.
Yo también echo de menos a mucha gente, a ver si se animan.
Helduhorrei, yo no podre estar en el Beotibar el sabado por la tarde, tengo trabajo de juez toda la tarde.
También te recomiendo que vengas hoy a Hernani a las 21,00 a ver un partidazo de la liga vasca, Arrieta-Aizpitarte (hernani) contra Artola-Telletxea (aurrera Saiaz) 4 de los mejores pelotaris aficionados frente a frente, el espectáculo esta asegurado.
El numero de lineas superior en una categoría u otra no es para mi esencial en una crónica o comentario. Menos lineas y concretas pueden tener un contenido superior que muchas lineas y lineas de autentico relleno, paja en definitiva. No se si en esta ocasión es así.
De autentico lujo como bien dices Fraile es el partido que propones de liga vasca.
En cuanto a lo que dice Pilotaz Blai salta a la vista que lo clava, de autentica realidad diría yo. Alguien se tendría que dar por aludido y ponerse las pilas. Los clubes están agonizando, se nutren la mayoría, de pelotaris de otras localidades por que no tienen o se quedan sin pelotaris locales, se dedican a subsistir malamente. Algunos delegados apoltronados pasan del tema (algún delegado de un club de los importantes de Gipuzkoa esta diciendo que el año que viene lo deja) a ver si es verdad. Las empresas profesionales ni controlan, ni hacen un seguimiento a los pelotaris que se comprometen con ellas. Con hacer un entrenamiento de vez en cuando con el «bote» o una concentración anual en el Astelena les es suficiente. Cada vez cuesta mas llevar y mantener un chaval en el frontón.
Resumiendo que esto esta como esta, los padres buscándose la vida, las empresas a lo suyo, eso si el día de la final allí estarán todos para la foto.
Me parece fenomenal que se propongan varios temas para debatir en el foro, respecto al prímero, PELOTARIS A TENER EN CUENTA:
PERU LABAKA delantero my habilidoso, con una gran defensa y un ataque que más de un profesional quisiera muy artista, me recuerda mucho a Berasaluce
ARTEAGA delantero elegante donde los haya, ha progresado un montón y eso que ha salido de dos operaciones de manos, protagonizó junto a Altuna el partido más bonito del Diario Vasco de éste año.
PEÑA: delantero que ha pasado un calvario en los pasados años por lesión y que lleva un año impresionante y podría ser mayor si jugara con un buen zaguero como otros, tiene el gancho más bonito de aficionados
ALTUNA: delantero,lo tiene todo, quizás destacaría su desparpapajo a lo hora de terminar los tantos. Se le nota que lleva tiempo jugando con mayores, juega sin complejos y con cabeza
IRIBARRIA: Sale de un lesión importante de la mano y no está ahora en su mejor momento, pero destaca por la velocidad que imprime a la pelota y su bolea
ERASUN: Zaguero, un seguro de vida, tiene dos buenas manos, siempre busca la losa más alta y quita el aire
ELORDI: delantero muy artista, aunque hace tiempo que no le he visto
OTADUY: zaguero segurola que cubre mucha cancha
ARRIZABALAGA: delantero valiente que ha mejorado mucho, especialmente en el mano a mano
URIZAR: zaguero,ha sufrido estos meses una lesión, pero me comentan que lleva un mes muy bueno, es un zaguero con un gran golpe
ARANDIA: Zaguero de garantía, aunque ha tenido problemas en las rodillas y más recientemente de manos, en cualquier caso, un gran zaguero, muy seguro y que cubre mucha cancha
ETXEBARRIA: delantero que aporta gran velocidad a la pelota, muy bueno en mano a mano y 4 1/2
ETXEBERRIA: zaguero de Lemoa que ha hecho una gran temporada, ganador del I Soroa con Errandonea
ERRANDONEA: delantero con una gran repertorio, destaca su juego de aire
LASO: delantero con un gran golpe de derecha y muy artista a la hora de finalizar, con un poco más de cabeza sería…..
LARUNBE: delantero muy artista, le falta constancia y mejorar la defensa
ESPINAL: delantero habilidoso especialmente con la izquierda, maneja muy bien los efectos, muy buena defensa
MARTIJA: zaguero, es el actual campeon del Diario Vasco con Altuna, muy seguro, con una gran derecha
SARASA: zaguero, con un gran golpe con ambas manos, muy elegante y seguro
BAKAIKOA: delantero con la mejor defensa de aficionados, tipo Alustiza, muy bueno en la competición individual, tiene que mejorar el ataque
MARTÍNEZ: zaguero, espectacular, tiene un golpe extraordinario con ambas manos y una bolea de izda que pasa a dominar
Se me ocurren muchos más tanto de juveniles como seniors, pero para una prímera vez ya está bien, ahora es el turno de otros
Pilotaz blai y Ikimilikiliklik me gusta el debate, yo añadiría dos pelotaris más
UGALDE: delantero, tiene un gancho espectacular
DARIO: delantero, tiene un gran golpe con la derecha, su saque corto lleva dinamita y muy buen manomanista
SANCHEZ: zaguero, muy elegante, extiende muy bien la pelota con ambas manos, suele empezar frio y tirando 2 o 3 pelotas hasta que empieza a carburar
Tengo un hijo de 12 años y me apasiona la pelota. He conocido de primera mano en mi club toda la maraña y emboscadas que se emplean en el mundo de la pelota. Sencillamente me dan ganas de cojer la maleta y pasar del tema. Pero me apasiona la pelota desde siempre y mucho me temo que va a ser mi perdición.
A mi hijo le veo con posturas bonitas, buena planta y lo mejor de todo le apasiona como a mi. La lista que presenta Ikimilikiliklik me ha animado por decirlo así, a expresar desde mis adentros lo que pienso. Espero con ello no herir la sensibilidad de nadie, ya que no es esa mi intención. En esa lista reconozco a varios pelotaris cercanos y con un futuro prometedor a nada que las lesiones les respeten como se suele decir vulgarmente.
Son veintiún promesas por un lado , mas las tres que a añadido con buen criterio Perkain.
Entro a aportar mi granito de arena. Primera cuestion importante, todos estos pelotaris he comprobado que están en el afamado Torneo Soroa en su segunda edición. Muchos de ellos por lo que se desde mi entorno, tienen pre-contratos con sus respectivas empresas profesionales, por tanto y como ocurre en otro deportes, harán algún tipo de seguimiento a sus pelotaris en torneos de este tipo donde se suponen están los mejores y futuros integrantes en las nominas empresariales. Y, sorpresa, al parecer no es costumbre. En las tertulias que hay dentro de los clubes el desencanto es monumental y no lo digo yo que no se si algún día alguna empresa se fijara en mi hijo y me trastorne por ello. Lo dicen los que lo están sufriendo en sus propias carnes. Y me pongo en su lugar y me entra un sudor frio que cuesta un poco el que se vaya.
De estos veinticuatro pelotaris llenos de ilusión, realmente ¿cuantos llegaran al profesionalismo? y digo mas ¿cuantos pueden sustituir a las primeras figuras actuales a medio plazo?
No quiero ser pesimista, pero es un panorama un tanto desolador. La cuestion es que no hay muchos mas de este nivel y en esta edad. Mi club no es capaz de sujetar a varios de ellos. Ese es otro problema, en cuanto cojen nivel alzan el vuelo firman el pre-contrato y parece que lo tienen todo hecho. Grave error para mi entender.
No se exactamente cuantos de ellos están fichados a día de hoy. A los afortunados firmantes, no en todos los partidos, pero si en los de mayor relevancia, un responsable-ojeador tendría que estar presente para ver donde necesita pulir ese diamante que ha adquirido en bruto en los entrenamientos que debería de organizar asiduamente la empresa con ellos.
Espero que a pesar de todo la pelota a mano perdure y que mi hijo disfrute de ella por mucho tiempo, igual que yo.
Agurrak
Ikimilikiliklik y Perkain, todos los pelotaris que nombráis tienen un futuro brillante, pero el mayor de todos tiene 18 años, veremos hasta donde llegan cuando empiecen a jugar contra aficionados de primer nivel.
Leyendo vuestras intervenciones, ahora entiendo porque la organización le da menos publicidad a la categoría senior.
A mi me parece que hay pelotaris con mas edad que tienen ahora mismo mas nivel y tanto futuro como los que habéis escrito, por ejemplo:
Mendinueta, Bisintxo, Arrieta, Urretabizkaia, Dorronsoro, Santxo, Urbieta, Artola, K.Galarza, Irusta, Diez, Peñas, Arratibel, Urruzola, Perez
Respecto a los partidos que se van a jugar hoy, me voy a mojar aunque como casi siempre no acierte ni una.
En juveniles me parece que los 2 zagueros son bastante parecidos y que el delantero vizcaíno Etxeberria va a marcar la diferencia en los cuadros alegres.
En el 2º me parece que Ander Imaz va a dominar el peloteo y Labaka se aprovechara de ello, no le veo a Irribarria todavía con el juego suficiente para sacar este partido adelante.
En el 3º no me mojo, lo veo igualado, los 2 zagueros son garantía total en estos momentos y adelante dependerá del día que tenga Santxo, aunque creo que Altzelai puede acusar la falta de partidos.
Todos estos pronósticos sin saber el estado de las manos porque me imagino que la mayoría habrá jugado algún partido de la liga vasca o privado esta semana.
Hoy he estado en el Beotibar y ha sido una tarde de pelota agradable y buen juego en general. El material que ha puesto la intendencia muy cuidado a mi modesto entender. Mucho público para lo que se acostumbra en los frontones. Se nota que la calidad y el buen hacer, los aficionados lo agradecemos.
Este campeonato desde su nacimiento aposto fuerte y ha dado un «órdago» al resto de torneos de estilo parecido (DV-Antiguo-Biharko Izarrak). Quiero decir que ha irrumpido con mucha fuerza.
Me he juntado en el frontón con un aficionado que hacía tiempo no estaba con él y me lo he pasado en grande, ha sido la guinda. Ya era hora que la zona de Tolosaldea tendría un campeonato como este. Espero que dure mucho tiempo.
Leyendo los comentarios de los foristas, me da la sensación que hay gente que se siente incómoda y no sé por qué. Este torneo como los que he citado anteriormente no están para rivalizar entre ellos, si no para impulsar este magnífico deporte más si cabe, que buena falta le hace.
La pelota se ve y se juega en muchas partes. Recuerdo en unas vacaciones en la comunidad Valenciana allá por el 2005 que nos acercamos a Nazaret en donde vimos al mismísimo Goñi II que jugaba con Ubera II contra Pascual y Genovés II, tengo el cartel en casa todavía. Perdieron los nuestros 32-8.
Por eso digo que tenemos que apoyar a este y al resto de torneos.
Seguro que algún forista estaba de vacaciones ese año en Nazaret como yo.
Que buen tiempo hizo.
pARRALA que razón tienes lo que dices. El mundo de la pelota somos pocos y está lleno de envidiosos y lleno de emboscadas de Delegados de clubes para allanar el camino de otros que son «las niñas de sus hojos» que muchas veces coinciden que son su hijo. También hay gente sana y normal (la mayoría) sin poder dentro de sus clubes, con la que da gusto charlar de pelota, campeonatos, etc. La pelota como dice LIzartza es el deporte más bonito del mundo, y si te apasiona a ti y tienes la suerte que le apasione a tu hijo, ADELANTE. Tendrás que aguantar mil putadas de personas que considerabas amigos, el desprecio de algunos organizadores a tu hijo aún cuando tenga más nivel que otros, porque hay mucho amiguismo y chanchullos.
De los 21, con un poco de suerte saldrán unos 8 para adelante y llegarán a`profesionales, a cobrar un salario bruto de 15.000€ al año, quita gasoleo, autopistas, bocatas (Casi todos los partidos son a la noche), pantalones, espadrapo, tacos, verde, etc y se queda en unos 700€ al mes. Visto así no parece muy atractivo la idea de llegar a ser profesional, además del esfuerzo ingente que hay que hacer para llegar.
Las empresas profesionales actuan como oligopolio que son y ejercen su poder contra el pelotari. Par empezar, no hay libre mercado, se ponen de acuerdo entre ellas en qué pelotaris son para mi y quienes son para ti, se ponen de acuerdo en el salario mínimo, se ponen de acuerdo en no hacerse la competencia entre ellas y en no quitarse pelotaris la una a la otra. En definitiva manejan el mercado como un cortijo y debieran ser denunciadas en el tribunal de libre competencia de EStrasburgo. Es una pena que un deporte tan bello, esté en manos de artaburus.
Ikimilikiliklik pues a mi me parece que no tienes mucha sabiduría sobre esto, has nombrado varios pelotaris pero a la vez llamas fracasados a los no nombrados. Y eso no es asi. Aquí no debuta el que sea mejor con 16 años. Aquí debuta quien destace a los 20.
Ikimilikiliklik, también hay otros pelotaris que son figuras y no ganan esa mierda de salario, son solo unos 8 en total de los 50 que hay actualmente en profesionales.
Yo creo que si en las escuelas de pelota se hablara claramente como está la pelota profesional en estos momentos, habría una huida en desbandada hacia otros deportes que motivaran más.
La formación que hacen la empresas profesionales a los pelotaris con precontrato en juveniles es nula y en sub 22 tampoco es para echar cohetes, algún entrenamiento que otro, de relleno y poco más. Pero es que además ni siquiera hay seguimiento por su parte de sus pupilos. ¿Quien ve a Beloki o a Etxaniz por los frontones los fines de semana viendo pelota aficionada? (Excepciones la final del DV, Biharko IZarrak, etc donde van más a sacarse la foto que a ver a sus pupilos) Es de verguenza su falta de interés y no pasa en ningún deporte profesional.
Padres ojo a los precontratos, una empresa no paga nada y la otra casi nada (150€) te venden la moto de que si les pasara alguna lesión les cubrirían ellos, pero es MENTIRA. Firmas una penalización en caso de que te fueras a otra empresa equivalente a 6 años de precontrato (Caso totalmente imposible en la práctica por el acuerdo ilegal entre empresas de no tocar la plantilla de la otra empresa, de forma que los pelotaris no tengan libertad a la hora de negociar)en fin creo que la Mafia actuaba parecido en Chicago.
No es mi objetivo desanimar a ningún padre ni pelotari, pero si poner las cartas sobre la mesa, para que sepamos todos cuales son las reglas del juego.
Ikimilikilikl, Parrala que razón teneis.
Hoy poy hoy si tienes un chaval que destaca, ya puedes prepararte, porque además de hacer de 10.000 a 15.000 Km al año para jugar los campeonatos, tienes que invertir horas de entrenamiento particulares con tu hijo ( en la mayoría de los clubes, no hacen técnica en unos casos porque no tienen monitores preparados, en otros por exceso de chavales y por lo tanto no pueden invertir eses tiempo de calidad en los chavales que destacan, si hablamos de las federaciones, la Navarra no hace nada y creo que es la única que no prepara a los pelotaris destacados a eexcepción de 3 meses al año por el Cto. de ESpaña y el GRAVN, pero no hay una sistemática como en la Vizcaina y Riojana, los Guipuzcoanos han empezado este año.
Si esperas algo de formación de las empresas de pelota, la llevas clara, al final te quedas tu solo, e intentas crear un grupo con otros padres para hacer cosas, a veces con enfado de parte de tu club, que ni te enseña, ni le gusta que aprendas por tu cuenta.
Ayudas ninguna, cabreos y putadas muchas, ¿porqué seguimos en esto? porque nos apasiona la pelota, a pesar de las dificultades y de la cantidad de dínero de nuestro bolsillo que tenemos que poner.
No puedo estar más en desacuerdo con FRAILE cuando dice que no se debería pagar nada a los pelotaris sino a los clubes, pués tampoco. A los que habría que pagar es a los padres, porque sin padres esforzados que aguantan los frios de los frontones, que gastan un dineral en desplazamientos, almuerzo del hijo, etc no habría pelota aficionada y por tanto tampoco pelota profesional. El verdadero artifice de que este negocio funcione, son los padres, que como somos unos enamorados de la pelota, asumimos los sacrificios que nos supone sin rechistar.
«Sin materia prima, no hay producto final» dejo esta reflexión a quién corresponda
Hacer deporte cuesta dinero, siempre. Te apuntas a un gimnasio, polideportivo, pilates, etc. y lo primero que te piden nada más entrar son dos fotos y el número de cuenta corriente. Ikimilikiliklik, Pilotaz Blai, Hormabikoak, Parrala (Nuevos en el foro, esto me gusta) es casualidad que coincidan en cómo ven a corto plazo la actualidad pelotazale.
Yo la verdad no me imaginaba que esto era asín, como diría un gitano.
Decir también que las empresas tendrán algo que decir no?
Es bueno y «democrático» que opinen todas las partes. Ya solo faltaba que encima de no cumplir con lo que prometen (Esto último según la versión de algunos participantes de este foro) ahora encima digan que no saben nada de lo que se cacarea en el foro de manista.com.
Tienen una oportunidad de oro para opinar al respecto.
Y el «soldado desconocido» que dice. Me tiene preocupado. Ya te dije que era de broma lo del nombre. Yo por si no te acuerdas soy Ion Mendizábal.
Te veo venir y se lo que estás pensando.
La mejor manera de librarse de la tentación es caer en ella.
Above all sincerity.
«ANÓNIMO» esta vez sí.
Has hablado bien.
Me parece correcta y comparto tu puntualización a Ikimilikiliklik.
Sigue así. No te desvíes ni un milimetro.
Nos vemos
Anónimo: En ningún momento he dicho que los pelotaris no mencionados sean unos fracasados, así que no inventes, además no estoy de acuerdo con esa idea. Yo me mojé y puse una lista de pelotaris bastante extensa, el resto que los añadan el que quiera. FRaile mencionó otros, hubiera estado bien que pusieran por lo que destacan como hize yo, pero lleva trabajo. Los comentarios a mi entender deben ser siempre positivos y Anonimo si quieres añadir alguno, adelante. Por otra parte, estoy de acuerdo que la clave es destacar a los 20, aunque tampoco está mal destacar antes.
Pilotaz blai respeto tu opinión pero no puedo estar de acuerdo.
En mis 16 años de trabajo en Hernani, el primer consejo que le damos a los padres es que estén en la grada animando a sus hijos y que no entren en la cancha para nada, para mi son de gran ayuda para los desplazamientos de los pelotaris, pero la mayoría un cáncer cuando se meten en labores técnicas.
En el panorama aficionado habrá clubes que estén mejor que otros pero en Hernani, pagan religiosamente la camiseta, la sudadera, las pelotas, la ficha y el frontón donde juega el pelotari y creo que a los padres les sale rentable el tema, el que tenga un buen hijo pelotari (unos pocos) tendrá que hacer muchos kilómetros pero cobrara un buen dinerito, el que tenga uno menos bueno (la mayoría) tendrá que hacer bastantes menos, perderá dinero es verdad, pero le compensara porque su hijo esta haciendo deporte y no botellon que esto si que sale caro.
Sobre las empresas profesionales no voy a perder ni un minuto hablando de ellas, son empresas mercantiles que solo les interesa ganar dinero, si ven un buen proyecto apostaran por el, si no no le harán ni caso, nada nuevo en el ambiente, así ha sido siempre y así seguirá siendo.
En otros deportes hay padres abnegados igual que en la pelota que gastan igual y no cobran nada, la pelota es una excepción y a mi no me parece mal que cobren los pelotaris, lo que no estoy de acuerdo es que ese dinero no sea legal.
Ikimilikiliklik, en la respuesta que le has dado a Anonimo estoy totalmente de acuerdo contigo. Creo que fue Perkain quien añadió algun pelotari mas si no me equivoco. En lo que se refiere a cuando un pelotari debe de destacar, eso no lo sabe nadie. Y en pelota menos. Lo que hoy es maravilloso, mañana no sirve de nada. Lesiones, estudios, prioridades de cada individuo de cara al futuro, si es que existe. Que es destacar tener el desvan lleno de txpelas y luego ser uno mas en el cuadro profesional. Me pregunto yo.
Para terminar cuando le he dicho a Anónimo que continúe en esa línea me refería a que no lo haga de la manera que se estrenó en el foro y todos disfrutaremos mas con sus aportaciones.
Después de las aportaciones de Parrala, Ikimilikiliklik, Hormabikoak, Pilotaz blai, Txokoan, etc parece que tocaba el turno de las empresas de dar su opinión a los comentarios aparecidos en el foro, pero una de dos, o no tienen nada que decir porque todo lo dicho es cierto, o pasan del tema y menosprecian la audiencia del foro. A todos creo que nos gustaría conocer su opinión, nos contaran como funcionan, qué criterios tienen a la hora de elegir los pelotaris para hacerles precontrato, como les forman y entrenan una vez que están con ellos, como les motivan, que seguimiento hacen de ellos bien en sus entrenamientos personales bien en los diferentes campeonatos oficiales y privados.
En cuanto a la política salarial que mantienen, no sé si será verdad lo que se ha afirmado en el foro, pero si lo fuera, no entiendo como todavía hay pelotaris interesados en debutar, pero allá cada cual.
Es evidente que no corren buenos tiempos y el negocio de la pelota como el resto se ha visto afectado por la crisis, pero ante éste panorama ¿qué han hecho las empresas? En mi opinión, lo fácil, como se reducen los ingresos, reducir los gastos, en lugar de 80 pelotaris profesionales 47, reducir los salarios de todos ellos y nada más. ¿Ha habido alguién que se haya planteado algo novedoso para aumentar los ingresos? ¿qué hacen los directivos de las empresas para intentar darle la vuelta a la situación actual? No hacer nada es una opción, pero casi siempre es la peor.
La pelota necesita gente nueva y un cambio total, de arriba a abajo y viceversa, hay que pensar en innovar y en hacer cosas nuevas.
Por el bien de la pelota, más vale que hagan algo
Hogeitabi, tu también estas pidiendo peras al olmo.
Una cosa es que no se pueda hacer nada o casi nada. Pero que Hogeitabi tiene más razón que un santo, seguro.
No se puede estar pidiendo peras al olmo siempre. Si el olmo no da peras, se corta y se planta un peral. No hay más que olmos y alcornoques en la pelota, hablando metafóricamente.
Y si Hogeitabi no tiene razón en lo que expone, que venga alguien con “memoles” y lo tumbe, si puede. No seamos conformistas Fraile, seguro que tu también te arrimas a lo que opina Hogeitabi, pero te cuesta reconocerlo.
Tus razones tendrás para no decirlo.
Las empresas profesionales de pelota en lugar de explicarse y dar a conocer a los aficionados su funcionamiento acaban de responder cerrando el foro de la página de Aspe Pelota, muy significativo. Tienen miedo a las opiniones de los aficionados, ¿porqué será? ¿Qué ocultan?
Ya está bien, hay que abrir la ventana y ventilar
Parece que hay muchas cosas que cambiar en la pelota, tanto en profesionales como en aficionados y no entiendo la actitud de las empresas de no hacer nada, máxime yendo mal las cosas, ¿porqué el miedo al cambio? toda la sociedad está cambiando, «todo cambia y nada permanece», alguno diría excepto en la pelota. DE la discusión sale la luz, se dice, pero aquí veo poca luz y mucha oscuridad y lo peor pocas ganas de hacer nada nuevo. No sé si es miedo o ineptitud o ambas.
En cuanto a las federaciones, hay mucho que mejorar también, algo se está haciendo en la Guipuzcoana y en la Navarra, pero todavía se está muy lejos de la Vizcaina en temas de entrenamientos de alto rendimiento.
Algunos dirán que está el foro de manista.com caliente, no es ni la décima parte de lo que se dice en Twitter y además con respeto, que en Twitter muchos se pasan, con razón o sin ella, yo creo que el debate siempre que sea sin acritud es bueno.
Animaros a decir lo que creeis que se debería cambiar para que la pelota avance y deje de una vez el siglo XX
No será verdad lo que dice hogeitabi. Lo voy a confirar, un momento.
La leche es verdad. Mala opcion han escogido, los aficionados y las redes sociales les van a dar candela. Se lo tienen merecido. La pelota necesita un cambio y no de indumentaria deportiva precisamente.
Las pirámides empresariales estan contaminando la pelota profesional.
El foro de Aspe llevaba muerto desde hace mucho tiempo, nos censuraron con la excusa de que nos faltábamos el respeto, pero la verdad es que estaban hartos de escuchar nuestras criticas.
Efectivamente, Fraile. Estas al día. Ya viene de atrás el tijeretazo en el foro de Aspe. Todo va cogiendo forma. Txapagain lo borda en su primera intervención. La pelota profesional esta como la política, corrupta. A quien le pones a vigilar, al que ha sido el mayor ladrón. Las redes sociales te hacen girones o te llevan hasta donde no puedes imaginar. En un deporte minoritario como este, lo mal hecho se concentra más y al final empieza a oler.
Digo yo que las empresas dedicaran parte de su jornada laboral a echar algún solitario que otro y de vez en cuando a navegar por la web. A ver si encima ahora nos van a decir que no conocen manista.com y su cojonudo foro.
Por qué se callan?
Por qué nadie les defiende en este foro?
Por que no se defienden de las acusaciones?
No les quita el sueño lo que aquí se propaga como una peste?
Es hora de pensar en una vacuna.
En una empresa , es más fácil eliminar a un mando intermedio por incompetente, que a toda la plantilla de trabajadores.
Kaixo denoi. En vista de que las críticas a las empresas profesionales están siendo duras y contundentes, en representación de ellas voy a dar una opinión sobre la actualidad de la pelota a mano, tanto profesional como aficionada.
¡A que estabais alucinando algunos!. Lo mismo hay algún iluso que cree que nos van a contestar. Bastante más fácil será que saquen a paseo sus grandes tentáculos y en un par de semanas nos quedemos sin este foro de opinión.
Ahora sí, ahí va mi opinión:
Globalmente de acuerdo con la mayoría de vuestros comentarios, pero no debemos olvidarnos de que estamos hablando de, seguramente, el único deporte a nivel profesional que está regido por dos empresas privadas, que son las que deciden desde la A hasta la Z, y por tanto el único deporte en el que las distintas federaciones no pintan nada de nada.
Pero lo grave no es que las federaciones no pinten en el ámbito profesional, no. Lo grave es que tampoco pintan nada en la categoría de aficionados. Prueba de ello es que han consentido con su dejadez absoluta que cualquier torneo privado, cualquiera, se situe en el escalafón de importancia para los pelotaris muy por encima del más importante campeonato oficial. Dejadez de las federaciones y complicidad de las empresas, que -de estrangis, aunque sea de dominio público- manejan a su antojo esos grandes torneos aficionados que tienen «comido el coco» a pelotaris y padres. ¿Que no juego Liga Vasca? y que más da, si a nadie le interesa. Hostiaaa! me han invitado al Diario Vasco!!, joder, a ver si llego a semis, que seguro que van Etxaniz, o Gorostiza, o Beloki.
Me estoy enrollando y además no se si me explico, pero en resumén, que esto está hecho un verdadero Cristo y me parece que llegamos tarde, a no ser que haya una revolución en toda regla y desde las federaciones provinciales se empiece a trabajar duro y serio, porque a la Vasca ni está ni se la espera. Vosotros, los guipuzcoanos seguramente sois los únicos que podeis conseguirlo. En Bizkaia la pelota está muerta y enterrada hace tiempo, y me parece que los naparras tampoco tienen visos de salir pronto de la UVI. Animo pues, y ¡¡¡A METER CAÑA!!!.
Jamás me hubiera imaginado participando es este foro.. Me he animado porque lo que he podido leer me resulta muy interesante. Primero quiero dar mi opinión sobre algunos pelotaris. Sin entender porque no debuta Telletxea, para mí hay dos zagueros ahora mismo que sobresalen por su buen golpe y son Iturriaga y Urruzola. También me gustan otros zagueros mas jóvenes como Galarza , Erostarbe, Lasa…… Por otra parte tampoco entiendo que Yoldi no haya debutado. Pero creo que la gran camada de buenos pelotaris son todavía muy jóvenes. Para mí Altuna, Darío, Arteaga, Sarasa, Sanchez…. Van a hacer historia. Me ha producido mucha tristeza leer las desesperadas opiniones de algunos padres. ¿Que a los chavales que tiene contrato no les hacen seguimiento las empresas?. No me lo puedo creer. ¿Qué no tiene una planificacion especifica para que vayan aprendiendo el oficio de pelotari? Pues si es así las empresas se están suicidando. Hace escasos días tuve la oportunidad de ver jugar a un pelotari llamado Peña. Le tenia perdida la pista y ,me ha sorprendido su meteórica progresión. Quizá habría que preguntar si en su club, creo de Tolosa, tiene algún entrenamiento o aprendizaje especifico. De todas formas creo que la creación de más empresas daría un poco de aire freso y seguro que pelotaris y aficionados lo agradeceríamos. Mientras tanto felicitaros a los organizadores del torneo Miguel Soroa. Creo que Miguel bien se merecía un gran torneo como en su memoria. Yo, los sábados que acudo al Beotibar disfruto y me lo paso en grande.
Esto es «salxa» de la buena Txaltxa. Todos los pelotaris van a hacer historia, unos por debutar y otros por no debutar. La faena es debutar con 18-19 y con 23-25 a casa.
Por otra parte los que no debuten, siempre quedara la duda de hasta donde podrían haber llegado.
Les puede pasar a cualquiera de los que has nombrado. Crear figuras es difícil, hay y ha habido pocas y debutar es lo fácil. Permanecer es lo difícil.
Alguno cercano a ti seguro…hay en tu lista.
Lo huelo.